Ержан Бабакумаров о том, как договариваться по-крупному: стиль Дональда Трампа и переговоры под давлением

Продолжаем серию интервью о современных геополитических процессах с политологом, аналитиком, руководителем аналитического центра "Ника груп" Ержаном Бабакумаровым.

В первой беседе эксперт объяснил, почему Дональд Трамп воспринимает Соединённые Штаты как корпорацию, а международную политику – как рынок сделок и транзакций. Альянсы, институты, ценности – всё это, по логике главы Белого дома, должно подчиняться главному критерию: выгоде для США.

Мир, в котором прежняя дипломатия отступает перед жёстким прагматизмом, требует новых подходов от всех стран, особенно от тех, кто находится вне крупных военно-политических блоков.

В этом интервью корреспондент Informburo.kz обсуждала с экспертом, как президент США ведёт переговоры, почему сознательно создаёт атмосферу нестабильности и к чему это ведёт средние державы.

Искусство сделки

– Ержан Жалбакович, подход Дональда Трампа к внешней политике называют "торгово-корпоративным". Он предпочитает прямолинейные, даже агрессивные переговоры с целью получить максимум на условиях США. Насколько это действительно стратегический выбор, а не просто личный стиль?

– Дональд Трамп строит переговорный процесс прежде всего как опытный бизнесмен и, наверное, затем как искушённый дипломат. Его подход основан не на поиске компромиссов, а на демонстрации силы и доминирования. Он не раз говорил: никогда не заключай сделку, если у тебя нет рычагов давления, козырей. И в реальности он этого принципа придерживается.

Можно выделить четыре роли, которые использует американский лидер на международной арене: наблюдатель, исполнитель, контролёр и разрушитель. Он изучает собеседника, старается контролировать повестку через публичные заявления, может резко изменить правила, чтобы направить процесс в нужное для себя русло, вплоть до дестабилизации другой стороны.

Основной инструмент такого политического стиля – принуждение через давление, игра на уязвимостях и создание атмосферы неопределённости.

Несмотря на внешнюю экспрессивность, его стиль вполне рационален. Он использует асимметрию власти и психологическое превосходство. В основе – точный расчёт, а не импульс.

Тактика давления

– В последние годы всё чаще обсуждаются методы, с помощью которых США принуждают даже формальных союзников принимать невыгодные решения, будь то торговые пошлины, выход из соглашений или навязывание условий сотрудничества. Насколько такие жёсткие инструменты встроены в переговорную модель президента США?

– Американский лидер действует жёстко, не оставляя партнёрам широкого поля для манёвра. В ход идут проверенные и точно рассчитанные тактики: минимизация альтернатив у оппонента, принижение привлекательности других вариантов, ограниченные "щедрые" предложения, прямые переговоры с лидерами, демонстрация готовности к конфронтации и строго очерченные условия сделки.

Это создаёт ощущение давления и вынуждает партнёра соглашаться на то, что в обычной ситуации казалось бы неприемлемым. Особенно уязвимыми в таких переговорах оказываются страны со слабой институциональной системой.

Президент Дональд Трамп добивается результата не с помощью доверия, а путём давления. Для него главное – не сохранить отношения, а получить максимальную выгоду.

Теория управляемой непредсказуемости

– В международной прессе неоднократно звучало, что Дональд Трамп сознательно действует вне логики предсказуемости. Его заявления и решения порой выглядят шокирующими, но всё чаще аналитики говорят о том, что за этим стоит осознанный расчёт. Можно ли говорить, что он применяет стратегию управляемой нестабильности?

– Это, скорее всего, осознанная стратегия, известная в политической науке как "теория безумца". Её суть – убедить оппонентов в том, что ты способен на иррациональные, резкие и даже разрушительные шаги. Это создаёт у партнёров страх и побуждает их к уступкам.

Президент США нередко делает резонансные заявления: об аннексии Гренландии, поглощении Канады или полном разрыве с НАТО. Возможно, он не намерен их реализовать, но они работают как политическая артиллерия и создают нужный фон.

Непредсказуемость в арсенале Дональда Трампа – это не слабость, а управляемый хаос. Он запускает цепные реакции, которые заставляют переговорные стороны идти на уступки.

Личная дипломатия вместо институциональной

– Складывается ощущение, что президент США предпочитает обходить традиционные дипломатические институты. Он общается напрямую с лидерами государств – и чаще всего с теми, кто тоже управляет в ручном режиме. Это черта эпохи или его личный стиль?

– Это стратегия. Дональд Трамп предпочитает персональную дипломатию – прямой контакт с теми, кто принимает решения. Он чувствует себя комфортно в переговорах с такими же сильными фигурами: Владимиром Путиным, Си Цзиньпином, Мухаммадом бин Салманом, Реджепом Тайипом Эрдоганом. Ему важно не кто ты по форме, а насколько ты решителен по сути.

Такой стиль вытесняет традиционные каналы: через госдеп, ООН, посольства. Для Трампа внешняя политика – это набор сделок между сильными игроками, а не многоуровневая архитектура согласований.

Для главы Белого дома неважны идеология и история. Важна способность управлять, навязывать и добиваться.

Казахстан: между рынком и переговорами

– Извечный вопрос: как адаптироваться к этим новым реалиям нашей стране?

– А ответ мы уже видим. В сложнейших мировых условиях национальные интересы и суверенитет Казахстана эффективно защищаются. И международная политика сейчас – это одна из сильных сторон президента страны Касым-Жомарта Токаева, сплав сильного характера и воли, профессиональной дипломатии и стратегического мышления.

В то же время многие эксперты считают, что для национальных государств в условиях начавшихся изменений миропорядка важно не быть объектом чужих решений, а участвовать в их формировании. Прежде всего, западные аналитики говорят, что нужно отказаться от иллюзий о глобальной справедливости или универсальных правилах. С действующим президентом США, скорее всего, не получится говорить в рамках многосторонней дипломатии. В его системе ценятся не декларации, а выгода.

Средние страны могут и должны укреплять свою субъектность. Грядущий миропорядок – это не только угрозы, но и возможности. Наше государство имеет уникальное геополитическое положение между Россией, Китаем, исламским миром, США и Западом. Это ресурс, которым нужно и дальше грамотно оперировать. Научиться формулировать выгодные предложения, которые интересны США, другим сверхдержавам, без ущерба национальным интересам и суверенитету. Быть гибкими, но не уступчивыми и заранее готовить сценарии для сложных переговоров.

Средним странам необходимо заранее готовить переговорные позиции: с чем мы идём, что предлагаем, что готовы защищать и на чём можем настаивать.

– Складывается ощущение, что сегодня уже недостаточно быть «правильной» страной – с демократическими институтами, прогнозируемой политикой и вежливыми дипломатами. Теперь надо уметь играть по жёстким правилам?

– Да, именно так. В мире Дональда Трампа выигрывают не те, кто ведёт себя "хорошо", а те, кто умеет быть полезным и решительным. Это новый реализм. Надо научиться в нём жить. 

В следующих интервью цикла:

• Что такое "Проект-2025" и как он меняет внутреннюю и внешнюю политику США.
  
• Почему концепция двусторонних сделок вытесняет прежнюю систему альянсов.
  
• Что ждёт международные организации и может ли начаться новый раздел мира.
  
• Каким может быть развитие отношений между США, Европой, Китаем и Россией в условиях новой геополитической логики.

Следите за разделом.